Forum INEDIA, NIEJEDZENIE, POST I INNE TEMATY Strona Główna INEDIA, NIEJEDZENIE, POST I INNE TEMATY
Dyskusje o inedii, niejedzeniu, poszczeniu, dietach i inne.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

największe osiągnięcie człowieka w życiu
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum INEDIA, NIEJEDZENIE, POST I INNE TEMATY Strona Główna -> Rozwój duchowy, Droga do doskonałości, Ezoteryka, Paranormalne.
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Szafir



Dołączył: 01 Kwi 2011
Posty: 218

PostWysłany: 2020 08 24 17:30    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To znaczy, że gdy gotuję jajka to one są ugotowane już teraz i nie muszę gotować ich dłużej?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Kobra



Dołączył: 28 Mar 2013
Posty: 301
Skąd: Łódź

PostWysłany: 2020 08 24 22:03    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Szafir,

z fizycznego punktu widzenia, żeby zmienić jajko z surowego na ugotowane, traktujesz je energią cieplną w odpowiedniej ilości.

Czas jest Ci do tego niepotrzebny Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Szafir



Dołączył: 01 Kwi 2011
Posty: 218

PostWysłany: 2020 08 24 22:08    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Gdy gotuję jajko w małym garnku na gazowym palniku, to w kiedy energia którą je traktuję osiąga odpowiednią ilość?
Rozumiesz chyba, że gdybym potraktował jajko całą tą energią NARAZ to jajko by wybuchło?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Kobra



Dołączył: 28 Mar 2013
Posty: 301
Skąd: Łódź

PostWysłany: 2020 08 24 22:34    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Szafir, niekoniecznie by wybuchło, to kwestia technologii, pomyśl na przykład o mikrofalach.

Ale pozostając przy gotowaniu w wodzie - woda to w tym wypadku nośnik energii, dzięki któremu do jajka nie dociera temperatura wyższa niż 100 stopni.

Jajko otrzymuje energię porcjami, jednak to nie zmienia faktu, że gotowanie powoduje docierająca do jajka energia cieplna, a nie czas.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Leśny



Dołączył: 18 Gru 2015
Posty: 145

PostWysłany: 2020 08 25 11:39    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Szafir napisał:
To znaczy, że gdy gotuję jajka to one są ugotowane już teraz i nie muszę gotować ich dłużej?


Szafir, intelekt tego nie pojmie, a dlaczego?

Intelekt w postaci osoby to fantom, jego trwanie, ciągłość opiera się na pamięci, np. myślisz o tym co było, wiesz co jest i planujesz co będzie, tworzysz w sobie poczucie czasu, co nadaje fantomowi realności.

Jeślibyś stracił pamięć to nawet byś nie wiedział, że jutro też wzejdzie słońce. Smile

Zwierzęta tego nie wiedzą dlatego, żyją w bezczasowym TERAZ.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Szafir



Dołączył: 01 Kwi 2011
Posty: 218

PostWysłany: 2020 08 25 17:22    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kobra napisał:
niekoniecznie by wybuchło, to kwestia technologii, pomyśl na przykład o mikrofalach.

Chcesz przez to powiedzieć, że mikrofalówka potrafi ugotować jajko zdatne do zjedzenia w milisekundę?
Kobra napisał:
Jajko otrzymuje energię porcjami, jednak to nie zmienia faktu, że gotowanie powoduje docierająca do jajka energia cieplna, a nie czas.

W którym miejscu napisałem, że czas powoduje gotowanie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Szafir



Dołączył: 01 Kwi 2011
Posty: 218

PostWysłany: 2020 08 25 18:08    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Leśny napisał:
Intelekt w postaci osoby to fantom

Poczucie samoświadomości i poczucie czasu to są wrażenia. Wrażenia nie wywierają wpływu na rzeczywistość, tym bardziej tej rzeczywistości nie tworzą.
Leśny napisał:
Jeślibyś stracił pamięć to nawet byś nie wiedział, że jutro też wzejdzie słońce. Smile

Człowiek posiada zdolność do abstrakcyjnego myślenia na poziomie wystarczającym by pojąc złożoną istotę czasu. Gdyby nie planowanie wprzód wciąż tkwili byśmy na drzewach. Każda jedna złożona rzecz w ludzkim świecie wymaga planowania i czasu. Pozbycie się "iluzji czasu" to pozbycie się człowieczeństwa i osiągnięć naszego rodzaju.
Leśny napisał:
Zwierzęta tego nie wiedzą dlatego, żyją w bezczasowym TERAZ.

Zwierzęta takie jak małpy i ptaki również wykazują w pewnym stopniu taką zdolność pokazując, że potrafią planować wprzód by zdobyć dany przedmiot.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Kobra



Dołączył: 28 Mar 2013
Posty: 301
Skąd: Łódź

PostWysłany: 2020 08 25 19:03    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Chcesz przez to powiedzieć, że mikrofalówka potrafi ugotować jajko zdatne do zjedzenia w milisekundę?


Nie : ) Tu chodziło mi tylko o to, że potężna ilość energii mogłaby spowodować różne zjawiska, w zależności od jej jakości. Duża ilość ognia spowodowałaby spalenie, duża ilość mikrofal coś innego, pewnie równie destruktywnego.

Myślę, że istnieje też energia, której odpowiednia ilość spowodowałaby ugotowanie jajka postrzegane przez nas jako natychmiastowe.

Cytat:
W którym miejscu napisałem, że czas powoduje gotowanie?


Rozumiem, że zgadzamy się w tym, że czas nie powoduje gotowania jajek, natomiast ja dodatkowo uważam, że czas w ogóle nie jest potrzebny do ugotowania jajek.

Tak naprawdę nie robi to wielkiej różnicy; ponieważ ja, uważając, że gotowanie jajka powoduje energia cieplna, również poruszam się po właściwej dla intelektu osi przyczyny i skutku, osi następstw, czyli w gruncie rzeczy osi czasu.

Jednak na tym przykładzie można sobie uświadomić, że czas w fizyce jest tylko pojęciem pomagającym zobrazować pewne procesy i że dałoby się stworzyć model fizyki pozbawiony pojęcia czasu.

Podobnie jak na Ziemi istnieją języki, w których nie ma pojęcia czasu ani związanych z nim kategorii gramatycznych.

Ludzie mówią: czas to pieniądz. A pieniądz jest obecnie przejawem pewnej energii. Bo 'czas' to rzeczywiście pojęcie pomagające nam intelektualnie zrozumieć różnice w jakości energii.

Zapłodnione jajko potraktowane odpowiednią energią nie spali się, ale wykluje się z niego kurczątko. Z punktu widzenia fizyki jajko takie należy traktować odpowiednią temperaturą (nie za wysoką) przez odpowiednio długi 'czas'.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Szafir



Dołączył: 01 Kwi 2011
Posty: 218

PostWysłany: 2020 08 25 21:13    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kobra napisał:
czas w fizyce jest tylko pojęciem pomagającym zobrazować pewne procesy
Tak, do tego służy, procesy które zachodzą w określonym "czasie" w określonej kolejności
Kobra napisał:

i że dałoby się stworzyć model fizyki pozbawiony pojęcia czasu.

nie można stworzyć sensownego modelu fizyki pozbawionej pojęcia kolejności zdarzeń
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Kobra



Dołączył: 28 Mar 2013
Posty: 301
Skąd: Łódź

PostWysłany: 2020 08 26 08:55    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
nie można stworzyć sensownego modelu fizyki pozbawionej pojęcia kolejności zdarzeń


Istotnie, dla większości z nas 'sensowna' jest tylko fizyka klasyczna, która tym pojęciem operuje. A to dlatego, że zamykamy się - nawet nie tylko w sferze intelektu, ale w konkretnych schematach intelektualnych.

Zatem koło nam się zamyka : )
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Leśny



Dołączył: 18 Gru 2015
Posty: 145

PostWysłany: 2020 08 26 11:37    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Szafir napisał:
Człowiek posiada zdolność do abstrakcyjnego myślenia na poziomie wystarczającym by pojąc złożoną istotę czasu. Gdyby nie planowanie wprzód wciąż tkwili byśmy na drzewach. Każda jedna złożona rzecz w ludzkim świecie wymaga planowania i czasu. Pozbycie się "iluzji czasu" to pozbycie się człowieczeństwa i osiągnięć naszego rodzaju.


Szafir, masz rację, cała cywilizacja zbudowana jest na myśleniu i nie ma w tym nic złego, tylko czy nam ta wiedza wystarcza? czy jesteśmy szczęśliwi? dlaczego degenerujemy się mając zapewnione podstawowe "zwierzęce " potrzeby? i okazuje się, że im mamy lepiej, tym nam gorzej, jakaś paranoja....

Byli i są na świecie ludzie, którzy zbadali ten problem, i nam też zalecają badanie samego siebie, i im bardziej człowiek nieszczęśliwy tym większa motywacja Smile.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Kobra



Dołączył: 28 Mar 2013
Posty: 301
Skąd: Łódź

PostWysłany: 2020 08 26 12:35    Temat postu: ludzie na drzewie Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Gdyby nie planowanie wprzód wciąż tkwili byśmy na drzewach.


Z tym tkwieniem na drzewach warto uważać, kto nam podsuwa takie obrazy.

Cytat:
Pozbycie się "iluzji czasu" to pozbycie się człowieczeństwa i osiągnięć naszego rodzaju.


Można uwolnić się z iluzji czasu, ale nadal rozumieć, czym jest czas i korzystać z niego w razie potrzeby.

Pojęcie czasu samo w sobie nie jest złe, tak jak intelekt, kwestia tylko jak się go używa (bądź nadużywa).
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Szafir



Dołączył: 01 Kwi 2011
Posty: 218

PostWysłany: 2020 08 26 16:25    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kobra napisał:
Istotnie, dla większości z nas 'sensowna' jest tylko fizyka klasyczna

nie chodzi o fizykę klasyczną czy nieklasyczną, tylko o elementarną logikę, nauka opiera się na logice, brak kolejności zdarzeń jest nielogiczny, nie da się w takim środowisku logicznie operować.

Leśny napisał:
dlaczego degenerujemy się mając zapewnione podstawowe "zwierzęce " potrzeby?

rzecz w tym, że nigdy nasze potrzeby nie zostają zaspokojone. Gdy mamy dostatek pożywienia i wygodne leże bez potrzeby pracy, zabija to naszą motywację do działania, popadamy w apatię, człowiek jest zaprogramowany tak by ciągle do czegoś dążył i pokonywał napotkane problemy, przez co szybko się nudzimy tym co mamy. A że zawsze będzie coś, do czego można dążyć i zawsze po drodze nachodzić nas będą myśli że to nie ma sensu, albo że czemuś nie jesteśmy wstanie sprostać, wszystkie potrzeby nigdy nie zostaną zaspokojone.

Jest taki sławny eksperyment Calhouna, naukowcy zbudowali prawdziwą mysią utopię, myszki miały zawsze pełno jedzenia i materiałów do budowy norek, nie było też żadnych drapieżników. Po kilku pokoleniach degeneracji wszystkie wymarły..
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Kobra



Dołączył: 28 Mar 2013
Posty: 301
Skąd: Łódź

PostWysłany: 2020 08 26 18:55    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
nie chodzi o fizykę klasyczną czy nieklasyczną, tylko o elementarną logikę, nauka opiera się na logice, brak kolejności zdarzeń jest nielogiczny, nie da się w takim środowisku logicznie operować


Logika może pomagać, ale może też przeszkadzać, sprzyjać schematycznemu myśleniu. Często zdarza się, że nielogiczne rozwiązania jakiegoś problemu okazują się najlepsze, najbardziej efektywne.

W tym sensie korzystne może być także wyrwanie się z tradycyjnego pojmowania czasu, które może człowieka blokować.

Wtedy człowiek przestaje polegać na intelekcie, a zaczyna coraz bardziej korzystać z intuicji. Na pewno wymaga to sporej odwagi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum INEDIA, NIEJEDZENIE, POST I INNE TEMATY Strona Główna -> Rozwój duchowy, Droga do doskonałości, Ezoteryka, Paranormalne. Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6
Strona 6 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group